[ +/- ] [ Τώρα είναι Παρ Μαρ 29, 2024 06:14 ]

Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό The Ace την Δευτ Μάιος 05, 2014 06:55

Τελικά την μάτιασα τη μπαταρία....μετά από σχεδόν 4 χρόνια αποφάσισε να παραδώσει πνεύμα. Το έβλεπα βέβαια (δεν το έπαιξα όμως :lol: ), καθώς εδώ και αρκετές βδομάδες έδειχνε ότι πνέει τα λοίσθια. Τις τελευταίες μέρες βάραγε στο ξεκάρφωτο ο συναγερμός, παρόλο που -επειδή το κούνησα 3-4 φορές- είχε φορτίσει αρκετά η μπαταρία και έπαιρνε μπρος με τη μία. Οπότε το ήξερα, απλώς βαριόμουν να την αλλάξω. Χθες όμως παρέδωσε εντελώς, οπότε ήγγιγκεν η ώρα. Θυμίζω ότι ήταν ανοιχτού τύπου 62Ah.

Ρίχνοντας μια ματιά σε καταλόγους, είδα ότι σχεδόν όλες οι εταιρείες προτείνουν από 60-62 έως και 74Ah μπαταρίες, παρόλο που οι διαφορές στις διαστάσεις είναι σημαντικές. Έτσι αποφάσισα να μετρήσω το κουτί πριν πάω (χωρίς το αυτοκίνητο και τη μπαταρία) να πάρω καινούρια, γιατί ναι μεν π.χ. η Bosch δίνει την 74αρα S4 ως συμβατή, αλλά όπως έχουμε πει, από την θεωρία στην πράξη....Και ευτυχώς που είχα μετρήσει, γιατί αν πηγαίναμε με τους καταλόγους ακόμα θα ψάχναμε. Το κουτί λοιπόν είναι 23εκ χ 17εκ, πράγμα που σημαίνει ότι το maximum που μπορεί να μπει είναι 60-62Ah, καθώς οι 70-74Αh είναι 26εκ χ 19εκ. Τώρα γιατί π.χ αυτοί εδώ http://www.e-kiriazis.gr δίνουν ως διαστάσεις κουτιού 28χ17 είναι άγνωστο, ακόμα και μια μπαταρία 23εκ χ 17εκ μπαίνει οριακά στο κουτί.

Πήρα λοιπόν μια Atlas 60αρα (την "ενισχυμένη", ότι και αν σημαίνει αυτό, η μοναδική διαφορά που είδα από την αντίστοιχη Power είναι 20Α διαφορά στο CCA) στα 75€, εγγυησούλα, όλα κομπλέ. Άντε να δούμε πόσο θα αντέξει αυτή, έχω γενικά πολύ κακή εμπειρία και γνώμη για τις κλειστού τύπου.
BMW X3 xDrive20D M-sport
Ford Fiesta 1.0 140HP Titanium
The Ace    
1,8 Bar
1,8 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 3385
Εγγραφή: Πέμ Απρ 21, 2011 08:46
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 50
Μοντέλο Αυτ.: BMW X3 xDrive20D MSport Ford Fiesta 1.0EB Titanium

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό Nasos Mazdaspeed 6 την Δευτ Μάιος 05, 2014 11:36

Η μπαταρια απεθανε...ζητω η μπαταρια λοιπον!!! yiiiio yiiiio yiiiio yiiiio

Ζητησες Αντωνη μου ,μπαταρια πιο μεγαλη ιαπωνικου τυπου?δεν μπορω να διανοηθω οτι δεν υπηρχε σε αυτες τις διαστασεις μια με περισσοτερα αμπερορια!
http://www.mazdaclub.gr
Ηonda Type R fn2-Citroen Saxo VTS
ΟY ΚΑΤΑΙΣΧΥΝΩ ΤΑ ΟΠΛΑ ΤΑ ΙΕΡΑ
Εικόνα
To be a Spartan ,you must live like a Spartan!
Άβαταρ μέλους
Nasos Mazdaspeed 6    
Overboost
Overboost
 
Δημοσιεύσεις: 39013
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 06, 2008 15:22
Τοποθεσία: Χαλανδρι-Σπαρτη
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 48
Μοντέλο Αυτ.: Εx Mazda 6 MPS-Citroen Saxo VTS-Honda Type R FN2

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό The Ace την Δευτ Μάιος 05, 2014 11:42

Πρέπει να μετρήσαμε γύρω στις 5-6 μπαταρίες, όλες στα 23εκ ήταν στα 60-62Ah, και όλες με 74Αh ήταν 26εκ. Βγάζοντας αυτή που είχε πάνω και βάζοντας αυτή που πήρα, τα 23εκ ήταν ήδη οριακά, άρα μεγαλύτερη δεν έμπαινε....
BMW X3 xDrive20D M-sport
Ford Fiesta 1.0 140HP Titanium
The Ace    
1,8 Bar
1,8 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 3385
Εγγραφή: Πέμ Απρ 21, 2011 08:46
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 50
Μοντέλο Αυτ.: BMW X3 xDrive20D MSport Ford Fiesta 1.0EB Titanium

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό pankrok την Δευτ Μάιος 05, 2014 12:35

αντε παλι
τι να την κανει την μεγαλυτερη?
τι κολλημα εχετε φαει με τα ΑΗ ρε παιδια?

GTX2867r / forged / ported / sleeved και βλεπουμε...


Ώπα λάθος. Δις λαστ γιαρ. Τώρα όλα μανουλα!
Άβαταρ μέλους
pankrok    
1,9 Bar
1,9 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 3903
Εγγραφή: Τετ Οκτ 15, 2008 12:24
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 45
Μοντέλο Αυτ.: Mazda CX7 '08/ Honda HRV '99 / Vitara 1.4 '19

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό Nasos Mazdaspeed 6 την Τρί Μάιος 06, 2014 10:06

Για καλυτερη δυναμικη της μπαταριας,περισσοτερα γκατζετακια πχ δεν μπορει να σηκωσει καλυτερα?οργανακια,ΒΤ,κτλ κτλ!!
http://www.mazdaclub.gr
Ηonda Type R fn2-Citroen Saxo VTS
ΟY ΚΑΤΑΙΣΧΥΝΩ ΤΑ ΟΠΛΑ ΤΑ ΙΕΡΑ
Εικόνα
To be a Spartan ,you must live like a Spartan!
Άβαταρ μέλους
Nasos Mazdaspeed 6    
Overboost
Overboost
 
Δημοσιεύσεις: 39013
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 06, 2008 15:22
Τοποθεσία: Χαλανδρι-Σπαρτη
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 48
Μοντέλο Αυτ.: Εx Mazda 6 MPS-Citroen Saxo VTS-Honda Type R FN2

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό pankrok την Τρί Μάιος 06, 2014 12:22

με τα ΑΗ ???
παλι τα ιδια θα λεμε?

εχει αναφερθει τουλαχιστον 5 φορες σε θεματα μπαταριων εδω μεσα

GTX2867r / forged / ported / sleeved και βλεπουμε...


Ώπα λάθος. Δις λαστ γιαρ. Τώρα όλα μανουλα!
Άβαταρ μέλους
pankrok    
1,9 Bar
1,9 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 3903
Εγγραφή: Τετ Οκτ 15, 2008 12:24
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 45
Μοντέλο Αυτ.: Mazda CX7 '08/ Honda HRV '99 / Vitara 1.4 '19

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό Nasos Mazdaspeed 6 την Τετ Μάιος 07, 2014 13:51

Πανο,πες το μια ακομη,να υπαρχει κι εδω να το βλεπουμε οπου κι αν βρεθουμε bad_boys bad_boys
http://www.mazdaclub.gr
Ηonda Type R fn2-Citroen Saxo VTS
ΟY ΚΑΤΑΙΣΧΥΝΩ ΤΑ ΟΠΛΑ ΤΑ ΙΕΡΑ
Εικόνα
To be a Spartan ,you must live like a Spartan!
Άβαταρ μέλους
Nasos Mazdaspeed 6    
Overboost
Overboost
 
Δημοσιεύσεις: 39013
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 06, 2008 15:22
Τοποθεσία: Χαλανδρι-Σπαρτη
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 48
Μοντέλο Αυτ.: Εx Mazda 6 MPS-Citroen Saxo VTS-Honda Type R FN2

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό pankrok την Πέμ Μάιος 08, 2014 07:27

τα AH ειναι μια τυπικη προδιαγραφη που εχει να κανει με την ενεργεια που αποθηκευει η μπαταρια - οχι ομως με την παροχη της ενεργειας που μπορει να αποδοσει

συμβαινει συχνα οι μεγαλυτερες μπαταριες σε ΑΗ να εχουν και δυνατοτητα για μεγαλυτερη ισχυ αλλα αυτο δεν ειναι κανονας.

οι μπαταριες που εχουν μεγαλυτερο ενεργειακο περιεχομενο θελουν και περισσοτερη ωρα φορτιση.
μπαταριες μολυβδου οξεως που δεν φορτιζονται σωστα ψοφανε πολυ γρηγορα. αυτο συμβαινει πολυ συχνα οταν η μπαταρια που βαζουμε ειναι μεγαλυτερη απο την μαμα (σε ΑΗ παντα) - οσο μεγαλυτερη βαζουμε , τοσο λιγοτερο ζει στην πραξη.

θα μπορουσαμε να βαλουμε μεγαλυτερη μπαταρια σε ΑΗ (δεν ξερω γιατι παντως) αν αυτη ειχε μικροτερη εσωτερικη αντισταση και φορτιζεται κατα συνεπεια πιο γρηγορα , ομως μια τετοια μπαταρια με χαμηλη εσωτερικη αντισταση εχει ηδη δυνατοτητα να δωσει πολυ ρευμα αρα γιατι να ψαχνεις μεγαλυτερη οεο?

και δεν πρεπει να ξεχναμε οτι, τα ΑΗ εχουν νοημα μονο οσο το αυτοκινητο ειναι σταματημενο
οταν δουλευει η μηχανη η μπαταρια καλυπτει μονο αιχμες ζητησης (πχ ηχοσυστημα) και φορτιζεται απο το δυναμο - συνεπως εκει χρειαζεσαι Α (ρευμα) οχι ΑΗ

κατα συνεπεια το να λες βαζω μεγαλη μπαταρια γιατι εχω μεγαλες καταναλωσεις (φωτα, ενισχυτες , ανεμιστηρες, προβολιερα κλπ ) ειναι χαζομαρα αφου το φορτιο πρεπει να το καλυψει το δυναμο και οχι η μπαταρια.

αν παλι βαζεις μπαταρια μεγαλη γιατι θες να μενει περισσοτερο χρονο σταματημενο και να μην μενει ειναι επισης χαζομαρα , αφου χωροταξικα μπορεις να βαλεις το πολυ +20% μεγαλυτερη μπαταρια (και αυτο δεν ειναι σιγουρο οτι θα χωρεσει στη μαμα βαση) αρα αντι να μεινει το αυτοκινητο σε ακινησια 20 μερες θα μεινει 24 (στην καλυτερη , γιατι οπως ειπαμε η μπαταρια αυτη δε θα φορτιζεται καλα αρα μετα απο 5-6 μηνες θα ειναι ιδια η χειροτερη απο την μαμα)

οποτε

ΜΗ ΒΑΖΕΤΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΜΠΑΤΑΡΙΕΣ

αν θελετε κατι καλο αλλαξτε ποιοτητα οχι μεγεθος.

GTX2867r / forged / ported / sleeved και βλεπουμε...


Ώπα λάθος. Δις λαστ γιαρ. Τώρα όλα μανουλα!
Άβαταρ μέλους
pankrok    
1,9 Bar
1,9 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 3903
Εγγραφή: Τετ Οκτ 15, 2008 12:24
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 45
Μοντέλο Αυτ.: Mazda CX7 '08/ Honda HRV '99 / Vitara 1.4 '19

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό Ηλιας Α την Πέμ Μάιος 08, 2014 08:08

pankrok έγραψε:τα AH ειναι μια τυπικη προδιαγραφη που εχει να κανει με την ενεργεια που αποθηκευει η μπαταρια - οχι ομως με την παροχη της ενεργειας που μπορει να αποδοσει

συμβαινει συχνα οι μεγαλυτερες μπαταριες σε ΑΗ να εχουν και δυνατοτητα για μεγαλυτερη ισχυ αλλα αυτο δεν ειναι κανονας.

οι μπαταριες που εχουν μεγαλυτερο ενεργειακο περιεχομενο θελουν και περισσοτερη ωρα φορτιση.
μπαταριες μολυβδου οξεως που δεν φορτιζονται σωστα ψοφανε πολυ γρηγορα. αυτο συμβαινει πολυ συχνα οταν η μπαταρια που βαζουμε ειναι μεγαλυτερη απο την μαμα (σε ΑΗ παντα) - οσο μεγαλυτερη βαζουμε , τοσο λιγοτερο ζει στην πραξη.

θα μπορουσαμε να βαλουμε μεγαλυτερη μπαταρια σε ΑΗ (δεν ξερω γιατι παντως) αν αυτη ειχε μικροτερη εσωτερικη αντισταση και φορτιζεται κατα συνεπεια πιο γρηγορα , ομως μια τετοια μπαταρια με χαμηλη εσωτερικη αντισταση εχει ηδη δυνατοτητα να δωσει πολυ ρευμα αρα γιατι να ψαχνεις μεγαλυτερη οεο?

και δεν πρεπει να ξεχναμε οτι, τα ΑΗ εχουν νοημα μονο οσο το αυτοκινητο ειναι σταματημενο
οταν δουλευει η μηχανη η μπαταρια καλυπτει μονο αιχμες ζητησης (πχ ηχοσυστημα) και φορτιζεται απο το δυναμο - συνεπως εκει χρειαζεσαι Α (ρευμα) οχι ΑΗ

κατα συνεπεια το να λες βαζω μεγαλη μπαταρια γιατι εχω μεγαλες καταναλωσεις (φωτα, ενισχυτες , ανεμιστηρες, προβολιερα κλπ ) ειναι χαζομαρα αφου το φορτιο πρεπει να το καλυψει το δυναμο και οχι η μπαταρια.

αν παλι βαζεις μπαταρια μεγαλη γιατι θες να μενει περισσοτερο χρονο σταματημενο και να μην μενει ειναι επισης χαζομαρα , αφου χωροταξικα μπορεις να βαλεις το πολυ +20% μεγαλυτερη μπαταρια (και αυτο δεν ειναι σιγουρο οτι θα χωρεσει στη μαμα βαση) αρα αντι να μεινει το αυτοκινητο σε ακινησια 20 μερες θα μεινει 24 (στην καλυτερη , γιατι οπως ειπαμε η μπαταρια αυτη δε θα φορτιζεται καλα αρα μετα απο 5-6 μηνες θα ειναι ιδια η χειροτερη απο την μαμα)

οποτε

ΜΗ ΒΑΖΕΤΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΜΠΑΤΑΡΙΕΣ

αν θελετε κατι καλο αλλαξτε ποιοτητα οχι μεγεθος.





αυτο μας ανεβαζει και την καταναλωση αρκετα.
μην στέκεσε μπροστά σε ταύρο, πίσω από μουλάρι και δίπλα σε βλάκα.
Ηλιας Α    
0,6 Bar
0,6 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 686
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 24, 2013 23:06
Τοποθεσία: Νικαια
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 55
Μοντέλο Αυτ.: mazda 2

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό Nasos Mazdaspeed 6 την Πέμ Μάιος 08, 2014 11:26

Παναγιωτη φιλε,ευχαριστουμε για την πολυ καλη σου ενημερωση,η οποια ειναι και πολυ εμπεριστατωμενη!!

Ποιοτικες παντως πολυ με μικρα αμπερωρια,δυσκολα βρικεις η κανω λαθος???

Ηλια,ανεβαζουν και την καταναλωση??? :shock1:
http://www.mazdaclub.gr
Ηonda Type R fn2-Citroen Saxo VTS
ΟY ΚΑΤΑΙΣΧΥΝΩ ΤΑ ΟΠΛΑ ΤΑ ΙΕΡΑ
Εικόνα
To be a Spartan ,you must live like a Spartan!
Άβαταρ μέλους
Nasos Mazdaspeed 6    
Overboost
Overboost
 
Δημοσιεύσεις: 39013
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 06, 2008 15:22
Τοποθεσία: Χαλανδρι-Σπαρτη
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 48
Μοντέλο Αυτ.: Εx Mazda 6 MPS-Citroen Saxo VTS-Honda Type R FN2

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό Ηλιας Α την Πέμ Μάιος 08, 2014 21:44

ναι οι ατιμες
μην στέκεσε μπροστά σε ταύρο, πίσω από μουλάρι και δίπλα σε βλάκα.
Ηλιας Α    
0,6 Bar
0,6 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 686
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 24, 2013 23:06
Τοποθεσία: Νικαια
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 55
Μοντέλο Αυτ.: mazda 2

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό Nasos Mazdaspeed 6 την Σάβ Μάιος 10, 2014 12:50

Δεν το ηξερα και δεν το διανοουμουν φιλε Ηλια!
http://www.mazdaclub.gr
Ηonda Type R fn2-Citroen Saxo VTS
ΟY ΚΑΤΑΙΣΧΥΝΩ ΤΑ ΟΠΛΑ ΤΑ ΙΕΡΑ
Εικόνα
To be a Spartan ,you must live like a Spartan!
Άβαταρ μέλους
Nasos Mazdaspeed 6    
Overboost
Overboost
 
Δημοσιεύσεις: 39013
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 06, 2008 15:22
Τοποθεσία: Χαλανδρι-Σπαρτη
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 48
Μοντέλο Αυτ.: Εx Mazda 6 MPS-Citroen Saxo VTS-Honda Type R FN2

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό Apostolis την Παρ Μάιος 30, 2014 18:12

Καλησπέρα σας
Θα ήθελα την γνώμη σας σχετικα με την διαρκεια ζωής της μπαταρίας για οσους από μας δεν κινουμε τακτικα το αυτοκινητο με συνεπεια η μπαταρια να μας αφηνει ....χρονους αν ένας φορτιστής αποτελει λυση.
Και το λεω αυτό γιατι συζητοντας στην δουλεια μου με ένα γνωστό μου μου ειπε ότι εχει φορτιστη (έναν απλο των 50 €) εδώ και 2 χρονια και σταματησε να εχει πρόβλημα ενώ πριν κάθε λιγο εμεινε από μπαταρια.
Βεβαια δεν μιλαμε για μια μπαταρια τελειωμένη αλλα για μια μεση κατασταση.
Εκεινο που δεν ξερω είναι τι προβλήματα και τι κίνδυνοι υπαρχουν (ενοειτε ο τι αποσυνδουμε πριν την φορτιση τον αρνητικο πολο ).
Άβαταρ μέλους
Apostolis    
-0,4 Bar
-0,4 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 111
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 12, 2009 21:27
Τοποθεσία: Τρίκαλα
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 67
Μοντέλο Αυτ.: CX-7 GT

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό Nicola την Σάβ Μάιος 31, 2014 07:52

Το καλυτερο είναι να του κανεις καμμιά 30ρια χιλιομετρα κάθε εβδομαδα.
Κανει καλό σε όλο το αμάξι π.χ. στα λάστιχα, στα φρενα και βεβαίως στην μπαταρία.
Ο φορτιστής καλό κάνει όταν χρησιμοποιειται σωστα.
Διαφωνω με τον τροπο που περιγραφεις,παίζεις κορώνα γραμματα το αμάξι σου ;) om
2_13

LILAC SILVER A.E.
φιλικά Νίκος
Άβαταρ μέλους
Nicola    
1,6 Bar
1,6 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 1797
Εγγραφή: Παρ Μάιος 08, 2009 18:37
Τοποθεσία: ΛΑΜΙΑ
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 56
Μοντέλο Αυτ.: Mazda 6 GH Sedan 1.8 Touring Clima - Atos 1.0

Re: Τι μπαταρια φοραει το CX7 και με ποια αλλαγη;

Δημοσίευσηαπό pankrok την Σάβ Μάιος 31, 2014 08:44

Επειδή και εγώ συχνά το παρατάω για 3 και 4 βδομάδες η λύση είναι καλός φορτιστής συντηρητής της ctek και το πριζονεις για όσο λείπεις

Φθηνοι φορτιστές δε είναι σίγουρο ότι θα συντηρήσουν την μπαταρία, ενώ καλό θα είναι από τη στιγμή που το βάζεις στην πρίζα και φεύγεις να εξασφαλίσεις ότι δε θα πάρει φωτιά λόγω ελαττωματικού φορτιστή (για αυτό μόνο ctek)

GTX2867r / forged / ported / sleeved και βλεπουμε...


Ώπα λάθος. Δις λαστ γιαρ. Τώρα όλα μανουλα!
Άβαταρ μέλους
pankrok    
1,9 Bar
1,9 Bar
 
Δημοσιεύσεις: 3903
Εγγραφή: Τετ Οκτ 15, 2008 12:24
Χώρα: Greece (gr)
Γένος: Αρσενικό
Ηλικία: 45
Μοντέλο Αυτ.: Mazda CX7 '08/ Honda HRV '99 / Vitara 1.4 '19

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Γενικα περι CX 7

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες

cron